Anfrage 0028 - Versionsgeschichte

Roediger: Schützte „Anfrage 0028“ ([edit=sysop] (unbeschränkt) [move=sysop] (unbeschränkt))

2013-08-22T12:29:40Z

Schützte „Anfrage 0028“ ([edit=sysop] (unbeschränkt) [move=sysop] (unbeschränkt))

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Roediger am 4. Januar 2013 um 09:43 Uhr

2013-01-04T09:43:47Z

← Nächstältere Version		Version vom 4. Januar 2013, 11:43 Uhr
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	Gemäß DKR sind alle Nebendiagnosen, die einen pflegerischen, diagnostischen oder therapeutischen Ressourcenverbrauch verursachen, zu verschlüsseln. Demzufolge wären bei Änderungen von Krankheitsstadien alle dokumentierten Stadien zu kodieren. Aus Gründen der Praktikabilität und zur Vermeidung von Überkodierung wird in der Regel und in Analogie zu anderen Erkrankungen häufig nur das schwerwiegendste Stadium dokumentiert (z.B. Dekubitus oder Verbrennung).		Gemäß DKR sind alle Nebendiagnosen, die einen pflegerischen, diagnostischen oder therapeutischen Ressourcenverbrauch verursachen, zu verschlüsseln. Demzufolge wären bei Änderungen von Krankheitsstadien alle dokumentierten Stadien zu kodieren. Aus Gründen der Praktikabilität und zur Vermeidung von Überkodierung wird in der Regel und in Analogie zu anderen Erkrankungen häufig nur das schwerwiegendste Stadium dokumentiert (z.B. Dekubitus oder Verbrennung).

	Berücksichtigt man zusätzlich die DKR [[D006]] Akute und chronische Krankheiten ist aus Sicht der FoKA folgende Differenzierung zu empfehlen:		Berücksichtigt man zusätzlich die DKR D006 Akute und chronische Krankheiten ist aus Sicht der FoKA folgende Differenzierung zu empfehlen:

	Kann ein akutes und ein chronisches Krankheitsstadium klassifikatorisch unterschieden werden, ist die akute Erkrankung und zusätzlich der niedrigere Schweregrad der chronischen Erkrankung zu verschlüsseln.		Kann ein akutes und ein chronisches Krankheitsstadium klassifikatorisch unterschieden werden, ist die akute Erkrankung und zusätzlich der niedrigere Schweregrad der chronischen Erkrankung zu verschlüsseln.
Zeile 37:		Zeile 37:

	Bezogen auf das geschilderte Problem ist deshalb zu prüfen, ob die akute Verschlechterung der Nierenfunktion die Kriterien eines akuten Nierenversagens erfüllt oder ob es sich um das Schwanken zwischen zwei Stadien handelt.		Bezogen auf das geschilderte Problem ist deshalb zu prüfen, ob die akute Verschlechterung der Nierenfunktion die Kriterien eines akuten Nierenversagens erfüllt oder ob es sich um das Schwanken zwischen zwei Stadien handelt.


	Zurück zu [[Anfrage 0027]]		Zurück zu [[Anfrage 0027]]

Roediger am 4. Januar 2013 um 09:42 Uhr

2013-01-04T09:42:59Z

← Nächstältere Version		Version vom 4. Januar 2013, 11:42 Uhr
Zeile 30:		Zeile 30:
	Gemäß DKR sind alle Nebendiagnosen, die einen pflegerischen, diagnostischen oder therapeutischen Ressourcenverbrauch verursachen, zu verschlüsseln. Demzufolge wären bei Änderungen von Krankheitsstadien alle dokumentierten Stadien zu kodieren. Aus Gründen der Praktikabilität und zur Vermeidung von Überkodierung wird in der Regel und in Analogie zu anderen Erkrankungen häufig nur das schwerwiegendste Stadium dokumentiert (z.B. Dekubitus oder Verbrennung).		Gemäß DKR sind alle Nebendiagnosen, die einen pflegerischen, diagnostischen oder therapeutischen Ressourcenverbrauch verursachen, zu verschlüsseln. Demzufolge wären bei Änderungen von Krankheitsstadien alle dokumentierten Stadien zu kodieren. Aus Gründen der Praktikabilität und zur Vermeidung von Überkodierung wird in der Regel und in Analogie zu anderen Erkrankungen häufig nur das schwerwiegendste Stadium dokumentiert (z.B. Dekubitus oder Verbrennung).

	Berücksichtigt man zusätzlich die [[~~DKR~~ D006]] Akute und chronische Krankheiten ist aus Sicht der FoKA folgende Differenzierung zu empfehlen:		Berücksichtigt man zusätzlich die DKR [[D006]] Akute und chronische Krankheiten ist aus Sicht der FoKA folgende Differenzierung zu empfehlen:

	Kann ein akutes und ein chronisches Krankheitsstadium klassifikatorisch unterschieden werden, ist die akute Erkrankung und zusätzlich der niedrigere Schweregrad der chronischen Erkrankung zu verschlüsseln.		Kann ein akutes und ein chronisches Krankheitsstadium klassifikatorisch unterschieden werden, ist die akute Erkrankung und zusätzlich der niedrigere Schweregrad der chronischen Erkrankung zu verschlüsseln.

Roediger am 4. Januar 2013 um 09:42 Uhr

2013-01-04T09:42:09Z

← Nächstältere Version		Version vom 4. Januar 2013, 11:42 Uhr
Zeile 1:		Zeile 1:
	'''1. Problembeschreibung:'''		'''1. Anfrage vom:''' 26.06.2012

			'''Stand: ''' 20.11.2012


			'''2. Problembeschreibung:'''

	Immer wieder kommt es vor, dass der MDK die Stadieneinteilung einer chronischen Niereninsuffizienz in Richtung einer besseren Nierenfunktion korrigiert. Wir haben beispielsweise eine Patientin, bei der in einem stationären Aufenthalt insgesamt 8 Werte für die Kreatinin-Clearance anhand der Cockgroft-Formel bestimmt wurden. Die Werte lagen zwischen 31,2 und 63,6 ml/min. Zwei der acht Werte lagen knapp über 60 ml/min (60,4 und 63,6), alle anderen Werte lagen unter 60. Wir haben die Niereininsuffizienz im Stadium 3 verschlüsselt.Die MDK-Gutachterin vertritt die Ansicht, der jeweils beste bestimmte Wert sei ausschlaggebend für die Stadieneinteilung, bei 63,6 ergebe sich das Stadium 2.		Immer wieder kommt es vor, dass der MDK die Stadieneinteilung einer chronischen Niereninsuffizienz in Richtung einer besseren Nierenfunktion korrigiert. Wir haben beispielsweise eine Patientin, bei der in einem stationären Aufenthalt insgesamt 8 Werte für die Kreatinin-Clearance anhand der Cockgroft-Formel bestimmt wurden. Die Werte lagen zwischen 31,2 und 63,6 ml/min. Zwei der acht Werte lagen knapp über 60 ml/min (60,4 und 63,6), alle anderen Werte lagen unter 60. Wir haben die Niereininsuffizienz im Stadium 3 verschlüsselt.Die MDK-Gutachterin vertritt die Ansicht, der jeweils beste bestimmte Wert sei ausschlaggebend für die Stadieneinteilung, bei 63,6 ergebe sich das Stadium 2.


	'''2. Frage:'''		'''3. Frage:'''

	Gibt es hierzu eine objektive Festlegung (mir ist bisher keine bekannt)? Ich habe auch keine Empfehlung der SEG 4 gefunden, auf die sich die Meinung der MDK-Gutachterin stützen könnte. Was ist die Meinung der FOKA?		Gibt es hierzu eine objektive Festlegung (mir ist bisher keine bekannt)? Ich habe auch keine Empfehlung der SEG 4 gefunden, auf die sich die Meinung der MDK-Gutachterin stützen könnte. Was ist die Meinung der FOKA?
Zeile 10:		Zeile 15:


	'''3. ggf. Lösungsansatz:'''		'''4. ggf. Lösungsansatz:'''

	Es ist sicherlich ein Grenzbefund, der jedoch eine eindeutige Tendenz zur schlechteren Nierenfunktion zeigt. Der apodiktische Ansatz der MDK-Gutachterin, alle in der Mehrzahl gemessenen schlechteren Werte zu ignorieren entbehrt jeder medizinischen und durch Kodierregeln gestützte Grundlagen. Eine Festlegung im ICD-Handbuch wäre sinnvoll.		Es ist sicherlich ein Grenzbefund, der jedoch eine eindeutige Tendenz zur schlechteren Nierenfunktion zeigt. Der apodiktische Ansatz der MDK-Gutachterin, alle in der Mehrzahl gemessenen schlechteren Werte zu ignorieren entbehrt jeder medizinischen und durch Kodierregeln gestützte Grundlagen. Eine Festlegung im ICD-Handbuch wäre sinnvoll.


	'''4. ICD / OPS / DKR / Gesetze: '''		'''5. ICD / OPS / DKR / Gesetze: '''



	== Antwort ==		== Antwort ==

	Eine einschlägige Vorschrift zur Auswahl eines Wertes aus einer Serie von Werten zur Bestimmung des Stadiums der chronischen Niereninsuffizienz ist dem FoKA nicht bekannt.		Eine einschlägige Vorschrift zur Auswahl eines Wertes aus einer Serie von Werten zur Bestimmung des Stadiums der chronischen Niereninsuffizienz ist dem FoKA nicht bekannt.

Roediger am 3. Januar 2013 um 10:07 Uhr

2013-01-03T10:07:25Z

← Nächstältere Version		Version vom 3. Januar 2013, 12:07 Uhr
Zeile 24:		Zeile 24:
	Gemäß DKR sind alle Nebendiagnosen, die einen pflegerischen, diagnostischen oder therapeutischen Ressourcenverbrauch verursachen, zu verschlüsseln. Demzufolge wären bei Änderungen von Krankheitsstadien alle dokumentierten Stadien zu kodieren. Aus Gründen der Praktikabilität und zur Vermeidung von Überkodierung wird in der Regel und in Analogie zu anderen Erkrankungen häufig nur das schwerwiegendste Stadium dokumentiert (z.B. Dekubitus oder Verbrennung).		Gemäß DKR sind alle Nebendiagnosen, die einen pflegerischen, diagnostischen oder therapeutischen Ressourcenverbrauch verursachen, zu verschlüsseln. Demzufolge wären bei Änderungen von Krankheitsstadien alle dokumentierten Stadien zu kodieren. Aus Gründen der Praktikabilität und zur Vermeidung von Überkodierung wird in der Regel und in Analogie zu anderen Erkrankungen häufig nur das schwerwiegendste Stadium dokumentiert (z.B. Dekubitus oder Verbrennung).

	Berücksichtigt man zusätzlich die [[DKR D006]] Akute und chronische Krankheiten ist aus Sicht ~~des~~ FoKA folgende Differenzierung zu empfehlen:		Berücksichtigt man zusätzlich die [[DKR D006]] Akute und chronische Krankheiten ist aus Sicht der FoKA folgende Differenzierung zu empfehlen:

	Kann ein akutes und ein chronisches Krankheitsstadium klassifikatorisch unterschieden werden, ist die akute Erkrankung und zusätzlich der niedrigere Schweregrad der chronischen Erkrankung zu verschlüsseln.		Kann ein akutes und ein chronisches Krankheitsstadium klassifikatorisch unterschieden werden, ist die akute Erkrankung und zusätzlich der niedrigere Schweregrad der chronischen Erkrankung zu verschlüsseln.

Dennler: /* Antwort */

2012-11-16T14:11:32Z

Antwort

← Nächstältere Version		Version vom 16. November 2012, 16:11 Uhr
Zeile 20:		Zeile 20:

	== Antwort ==		== Antwort ==
			Eine einschlägige Vorschrift zur Auswahl eines Wertes aus einer Serie von Werten zur Bestimmung des Stadiums der chronischen Niereninsuffizienz ist dem FoKA nicht bekannt.

			Gemäß DKR sind alle Nebendiagnosen, die einen pflegerischen, diagnostischen oder therapeutischen Ressourcenverbrauch verursachen, zu verschlüsseln. Demzufolge wären bei Änderungen von Krankheitsstadien alle dokumentierten Stadien zu kodieren. Aus Gründen der Praktikabilität und zur Vermeidung von Überkodierung wird in der Regel und in Analogie zu anderen Erkrankungen häufig nur das schwerwiegendste Stadium dokumentiert (z.B. Dekubitus oder Verbrennung).

			Berücksichtigt man zusätzlich die [[DKR D006]] Akute und chronische Krankheiten ist aus Sicht des FoKA folgende Differenzierung zu empfehlen:

			Kann ein akutes und ein chronisches Krankheitsstadium klassifikatorisch unterschieden werden, ist die akute Erkrankung und zusätzlich der niedrigere Schweregrad der chronischen Erkrankung zu verschlüsseln.

			Ist eine klassifikatorische Differenzierung zwischen akut und chronisch nicht möglich, sind alle dokumentierten Stadien zu verschlüsseln.

			Bezogen auf das geschilderte Problem ist deshalb zu prüfen, ob die akute Verschlechterung der Nierenfunktion die Kriterien eines akuten Nierenversagens erfüllt oder ob es sich um das Schwanken zwischen zwei Stadien handelt.

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Roediger am 26. Juni 2012 um 08:26 Uhr

2012-06-26T08:26:20Z

← Nächstältere Version		Version vom 26. Juni 2012, 10:26 Uhr
Zeile 1:		Zeile 1:
	'''1. Problembeschreibung:'''		'''1. Problembeschreibung:'''

	Immer wieder kommt es vor, dass der MDK die Stadieneinteilung einer chronischen Niereninsuffizienz in Richtung einer besseren Nierenfunktion korrigiert. Wir haben beispielsweise eine Patientin, bei der in einem stationären Aufenthalt insgesamt 8 Werte für die Kreatinin-Clearance anhand der Cockgroft-Formel bestimmt wurden. Die Werte lagen zwischen 31,2 und 63,6 ml/min. Zwei der acht Werte ~~klagen~~ knapp über 60 ml/min (60,4 und 63,6), alle anderen Werte lagen unter 60. Wir haben die Niereininsuffizienz im Stadium 3 ~~verwschlüsselt~~.Die MDK-Gutachterin vertritt die Ansicht, der jeweils beste bestimmte Wert sei ausschlaggebend für die Stadieneinteilung, bei 63,6 ergebe sich das Stadium 2.		Immer wieder kommt es vor, dass der MDK die Stadieneinteilung einer chronischen Niereninsuffizienz in Richtung einer besseren Nierenfunktion korrigiert. Wir haben beispielsweise eine Patientin, bei der in einem stationären Aufenthalt insgesamt 8 Werte für die Kreatinin-Clearance anhand der Cockgroft-Formel bestimmt wurden. Die Werte lagen zwischen 31,2 und 63,6 ml/min. Zwei der acht Werte lagen knapp über 60 ml/min (60,4 und 63,6), alle anderen Werte lagen unter 60. Wir haben die Niereininsuffizienz im Stadium 3 verschlüsselt.Die MDK-Gutachterin vertritt die Ansicht, der jeweils beste bestimmte Wert sei ausschlaggebend für die Stadieneinteilung, bei 63,6 ergebe sich das Stadium 2.


	'''2. Frage:'''		'''2. Frage:'''

	~~gibt~~ es hierzu eine objektive Festlegung (mir ist bisher keine bekannt)? Ich habe auch keine Empfehlung der SEG 4 gefunden, auf die sich die Meinung der MDK-Gutachterin stützen könnte. Was ist die Meinung der FOKA?		Gibt es hierzu eine objektive Festlegung (mir ist bisher keine bekannt)? Ich habe auch keine Empfehlung der SEG 4 gefunden, auf die sich die Meinung der MDK-Gutachterin stützen könnte. Was ist die Meinung der FOKA?


	~~3. ggf. Lösungsansatz:~~


	'''3. ggf. Lösungsansatz:'''		'''3. ggf. Lösungsansatz:'''

			Es ist sicherlich ein Grenzbefund, der jedoch eine eindeutige Tendenz zur schlechteren Nierenfunktion zeigt. Der apodiktische Ansatz der MDK-Gutachterin, alle in der Mehrzahl gemessenen schlechteren Werte zu ignorieren entbehrt jeder medizinischen und durch Kodierregeln gestützte Grundlagen. Eine Festlegung im ICD-Handbuch wäre sinnvoll.


Zeile 21:		Zeile 20:

	== Antwort ==		== Antwort ==
	Die Kodierung einer Nebendiagnose erfolgt nicht auf Grund des Nachweises einer Besserung /Heilung, sondern die ND wird definitionsgemäß über den ihr zuzuordnenden Ressourcenverbrauch belegt. Pathologische BGA und eine dokumentierte O2 Gabe sind als Nachweis zunächst erforderlich und ausreichend.

	~~Die Differenzierung zwischen einer akuten und einer chronischen respiratorischen Insuffizienz erfolgt in erster Linie durch Klinik und Anamnese.~~

	Ergänzend können zur Differenzierierung die Leitlinien zur Langzeit-Sauerstofftherapie [[http://www.klinikum.uni-heidelberg.de/fileadmin/medizinische_klinik/Abteilung_3/pdf/O2Therapie.pdf]] oder die Bewertung einer BGA im [[http://www.google.de/imgres?q=blutgasanalyse+Diagramm&hl=de&sa=X&biw=1366&bih=646&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=WwedEy0aoZ1LkM:&imgrefurl=http://www.der-tiefe-einblick.de/F517FEDD-482B-45E4-A91E-CD0A5898AE01.W5Doc%3Fframes%3Dno%26&docid=qrXg0De1xj267M&imgurl=http://www.der-tiefe-einblick.de/CAAFD068-FD89-4EA0-8D76-58C7DEE6C8FB&w=400&h=470&ei=Pde4T_bAEYXgtQbAu7ymCA&zoom=1&iact=hc&vpx=742&vpy=269&dur=5600&hovh=243&hovw=207&tx=82&ty=132&sig=108201204301125459010&page=3&tbnh=145&tbnw=120&start=48&ndsp=25&ved=1t:429,r:9,s:48,i:195 Sigaard-Anderson-Diagramm]] berücksichtigt werden.

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'''1. Problembeschreibung:'''

Immer wieder kommt es vor, dass der MDK die Stadieneinteilung einer chronischen Niereninsuffizienz in Richtung einer besseren Nierenfunktion korrigiert. Wir haben beispielsweise eine Patientin, bei der in einem stationären Aufenthalt insgesamt 8 Werte für die Kreatinin-Clearance anhand der Cockgroft-Formel bestimmt wurden. Die Werte lagen zwischen 31,2 und 63,6 ml/min. Zwei der acht Werte klagen knapp über 60 ml/min (60,4 und 63,6), alle anderen Werte lagen unter 60. Wir haben die Niereininsuffizienz im Stadium 3 verwschlüsselt.Die MDK-Gutachterin vertritt die Ansicht, der jeweils beste bestimmte Wert sei ausschlaggebend für die Stadieneinteilung, bei 63,6 ergebe sich das Stadium 2.

'''2. Frage:'''

gibt es hierzu eine objektive Festlegung (mir ist bisher keine bekannt)? Ich habe auch keine Empfehlung der SEG 4 gefunden, auf die sich die Meinung der MDK-Gutachterin stützen könnte. Was ist die Meinung der FOKA?

3. ggf. Lösungsansatz:

'''3. ggf. Lösungsansatz:'''

'''4. ICD / OPS / DKR / Gesetze: '''

== Antwort ==
Die Kodierung einer Nebendiagnose erfolgt nicht auf Grund des Nachweises einer Besserung /Heilung, sondern die ND wird definitionsgemäß über den ihr zuzuordnenden Ressourcenverbrauch belegt. Pathologische BGA und eine dokumentierte O2 Gabe sind als Nachweis zunächst erforderlich und ausreichend.

Die Differenzierung zwischen einer akuten und einer chronischen respiratorischen Insuffizienz erfolgt in erster Linie durch Klinik und Anamnese.

Ergänzend können zur Differenzierierung die Leitlinien zur Langzeit-Sauerstofftherapie [[http://www.klinikum.uni-heidelberg.de/fileadmin/medizinische_klinik/Abteilung_3/pdf/O2Therapie.pdf]] oder die Bewertung einer BGA im [[http://www.google.de/imgres?q=blutgasanalyse+Diagramm&hl=de&sa=X&biw=1366&bih=646&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=WwedEy0aoZ1LkM:&imgrefurl=http://www.der-tiefe-einblick.de/F517FEDD-482B-45E4-A91E-CD0A5898AE01.W5Doc%3Fframes%3Dno%26&docid=qrXg0De1xj267M&imgurl=http://www.der-tiefe-einblick.de/CAAFD068-FD89-4EA0-8D76-58C7DEE6C8FB&w=400&h=470&ei=Pde4T_bAEYXgtQbAu7ymCA&zoom=1&iact=hc&vpx=742&vpy=269&dur=5600&hovh=243&hovw=207&tx=82&ty=132&sig=108201204301125459010&page=3&tbnh=145&tbnw=120&start=48&ndsp=25&ved=1t:429,r:9,s:48,i:195 Sigaard-Anderson-Diagramm]] berücksichtigt werden.

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