Anfrage 0349 - Versionsgeschichte

Roediger am 18. Januar 2024 um 14:52 Uhr

2024-01-18T14:52:18Z

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	'''2. Problembeschreibung:'''		'''2. Problembeschreibung:'''

	Bei einer 76jährigen Patientin, ohne kardialen sowie pulmonale Vorerkrankungen und milder Adipositas, erfolgt eine occipito-zervikale Verschraubung der HWK 3 und 4 bds. in Vollnarkose. OP-Dauer knapp 4 Stunden, Extubation gegen 17:45 Uhr. O2-Sättigung ab dem Zeitpunkt der Extubation 92%, von 18:45 – 19:30 Uhr noch im Aufwachraum 4 Liter 02 verabreicht worden. Gegen 19:00 Uhr Verabreichung Hydromorphon i.v. (hat die Pat. aber bereits als Hausmed. p.o.). Auf Normalstation gegen 20:05 Uhr O2-Sättigung 90%, hier noch Verabreichung von 2 Liter O2. Pat. zu diesem Zeitpunkt als wach und orientiert beschrieben, eine opioid-haltige Schmerzmedikation erfolgte zu diesem Zeitpunkt nicht. Keine subjektive oder objektive Beschreibung einer Dyspnoe, weder im Aufwachraum, noch auf Station. Eine BGA ist nicht durchgeführt worden. Weitere Sättigungskontrollen erfolgten, diese über 94%, auch ohne O2-Gabe. MD streicht in diesem sowie ähnlich gelagerten Fällen die ND J96.00 mit der Begründung, dass nach Operationen eine respiratorische Insuffizienz noch in einem Zeitfenster von 24 Stunden in den Operations- bzw. Anästhesiebereich fällt und damit nicht separat abzubilden sei.		Bei einer 76jährigen Patientin, ohne kardialen sowie pulmonale Vorerkrankungen und milder Adipositas, erfolgt eine occipito-zervikale Verschraubung der HWK 3 und 4 bds. in Vollnarkose. OP-Dauer knapp 4 Stunden, Extubation gegen 17:45 Uhr. O2-Sättigung ab dem Zeitpunkt der Extubation 92%, von 18:45 – 19:30 Uhr noch im Aufwachraum 4 Liter 02 verabreicht worden. Gegen 19:00 Uhr Verabreichung Hydromorphon i.v. (hat die Pat. aber bereits als Hausmed. p.o.). Auf Normalstation gegen 20:05 Uhr O2-Sättigung 90%, hier noch Verabreichung von 2 Liter O2. Pat. zu diesem Zeitpunkt als wach und orientiert beschrieben, eine opioid-haltige Schmerzmedikation erfolgte zu diesem Zeitpunkt nicht. Keine subjektive oder objektive Beschreibung einer Dyspnoe, weder im Aufwachraum, noch auf Station. Eine BGA ist nicht durchgeführt worden. Weitere Sättigungskontrollen erfolgten, diese über 94%, auch ohne O2-Gabe. MD streicht in diesem sowie ähnlich gelagerten Fällen die ND [https://klassifikationen.bfarm.de/icd-10-gm/kode-suche/htmlgm2024/block-j95-j99.htm#J96 J96.00] mit der Begründung, dass nach Operationen eine respiratorische Insuffizienz noch in einem Zeitfenster von 24 Stunden in den Operations- bzw. Anästhesiebereich fällt und damit nicht separat abzubilden sei.


Zeile 28:		Zeile 28:
	== Antwort ==		== Antwort ==

	Durch den unmittelbaren Zusammenhang mit einem operativen Eingriff ist zur Abbildung einer respiratorischen Insuffizienz der Schlüssel J95.2 anstatt der J96.00 zu wählen.<br>		Durch den unmittelbaren Zusammenhang mit einem operativen Eingriff ist zur Abbildung einer respiratorischen Insuffizienz der Schlüssel [https://klassifikationen.bfarm.de/icd-10-gm/kode-suche/htmlgm2024/block-j95-j99.htm#J95 J95.2] anstatt der [https://klassifikationen.bfarm.de/icd-10-gm/kode-suche/htmlgm2024/block-j95-j99.htm#J96 J96.00] zu wählen.<br>
	Entsprechend der FoKA Stellungnahme zur KDE-10 sieht der FoKA die J95.2 nicht im Rahmen eines zu erwartenden, routinemäßigen, postoperativen Verlaufes als kodierfähig an. In dem beschriebenen Beispiel erfolgte eine Sauerstoffgabe nach Extubation mit abnehmendem Flow über wenige Stunden. Es kann anhand der Schilderung nicht nachvollzogen werden, ob der Abfall der peripheren Sauerstoffsättigung Folge der reduzierten Sauerstoffapplikation oder eines neuen Ereignisses war.<br>		Entsprechend der FoKA Stellungnahme zur KDE-10 sieht der FoKA die J95.2 nicht im Rahmen eines zu erwartenden, routinemäßigen, postoperativen Verlaufes als kodierfähig an. In dem beschriebenen Beispiel erfolgte eine Sauerstoffgabe nach Extubation mit abnehmendem Flow über wenige Stunden. Es kann anhand der Schilderung nicht nachvollzogen werden, ob der Abfall der peripheren Sauerstoffsättigung Folge der reduzierten Sauerstoffapplikation oder eines neuen Ereignisses war.<br>
	<br>Für die Erfassung einer akuten respiratorischen Insuffizienz nach medizinischen Maßnahmen muss ein diagnostisch vom Normalverlauf abgrenzbares Ereignis dokumentiert sein.<br>		<br>Für die Erfassung einer akuten respiratorischen Insuffizienz nach medizinischen Maßnahmen muss ein diagnostisch vom Normalverlauf abgrenzbares Ereignis dokumentiert sein.<br>

Roediger: /* Antwort */

2024-01-18T14:48:21Z

Antwort

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	Entsprechend der FoKA Stellungnahme zur KDE-10 sieht der FoKA die J95.2 nicht im Rahmen eines zu erwartenden, routinemäßigen, postoperativen Verlaufes als kodierfähig an. In dem beschriebenen Beispiel erfolgte eine Sauerstoffgabe nach Extubation mit abnehmendem Flow über wenige Stunden. Es kann anhand der Schilderung nicht nachvollzogen werden, ob der Abfall der peripheren Sauerstoffsättigung Folge der reduzierten Sauerstoffapplikation oder eines neuen Ereignisses war.<br>		Entsprechend der FoKA Stellungnahme zur KDE-10 sieht der FoKA die J95.2 nicht im Rahmen eines zu erwartenden, routinemäßigen, postoperativen Verlaufes als kodierfähig an. In dem beschriebenen Beispiel erfolgte eine Sauerstoffgabe nach Extubation mit abnehmendem Flow über wenige Stunden. Es kann anhand der Schilderung nicht nachvollzogen werden, ob der Abfall der peripheren Sauerstoffsättigung Folge der reduzierten Sauerstoffapplikation oder eines neuen Ereignisses war.<br>
	<br>Für die Erfassung einer akuten respiratorischen Insuffizienz nach medizinischen Maßnahmen muss ein diagnostisch vom Normalverlauf abgrenzbares Ereignis dokumentiert sein.<br>		<br>Für die Erfassung einer akuten respiratorischen Insuffizienz nach medizinischen Maßnahmen muss ein diagnostisch vom Normalverlauf abgrenzbares Ereignis dokumentiert sein.<br>

	(Stand: 18.01.2024)		(Stand: 18.01.2024)

Roediger am 18. Januar 2024 um 14:47 Uhr

2024-01-18T14:47:51Z

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	'''Anfrage vom:''' 17.11.2023		'''Anfrage vom:''' 17.11.2023

	'''Stand: '''		'''Stand: ''' 18.01.2024


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	Entsprechend der FoKA Stellungnahme zur KDE-10 sieht der FoKA die J95.2 nicht im Rahmen eines zu erwartenden, routinemäßigen, postoperativen Verlaufes als kodierfähig an. In dem beschriebenen Beispiel erfolgte eine Sauerstoffgabe nach Extubation mit abnehmendem Flow über wenige Stunden. Es kann anhand der Schilderung nicht nachvollzogen werden, ob der Abfall der peripheren Sauerstoffsättigung Folge der reduzierten Sauerstoffapplikation oder eines neuen Ereignisses war.<br>		Entsprechend der FoKA Stellungnahme zur KDE-10 sieht der FoKA die J95.2 nicht im Rahmen eines zu erwartenden, routinemäßigen, postoperativen Verlaufes als kodierfähig an. In dem beschriebenen Beispiel erfolgte eine Sauerstoffgabe nach Extubation mit abnehmendem Flow über wenige Stunden. Es kann anhand der Schilderung nicht nachvollzogen werden, ob der Abfall der peripheren Sauerstoffsättigung Folge der reduzierten Sauerstoffapplikation oder eines neuen Ereignisses war.<br>
	<br>Für die Erfassung einer akuten respiratorischen Insuffizienz nach medizinischen Maßnahmen muss ein diagnostisch vom Normalverlauf abgrenzbares Ereignis dokumentiert sein.<br>		<br>Für die Erfassung einer akuten respiratorischen Insuffizienz nach medizinischen Maßnahmen muss ein diagnostisch vom Normalverlauf abgrenzbares Ereignis dokumentiert sein.<br>
	(18.01.2024)		(Stand: 18.01.2024)

	----		----

Schaefer: /* Antwort */

2024-01-18T14:46:31Z

Antwort

← Nächstältere Version		Version vom 18. Januar 2024, 16:46 Uhr
Zeile 28:		Zeile 28:
	== Antwort ==		== Antwort ==

	...		Durch den unmittelbaren Zusammenhang mit einem operativen Eingriff ist zur Abbildung einer respiratorischen Insuffizienz der Schlüssel J95.2 anstatt der J96.00 zu wählen.<br>
			Entsprechend der FoKA Stellungnahme zur KDE-10 sieht der FoKA die J95.2 nicht im Rahmen eines zu erwartenden, routinemäßigen, postoperativen Verlaufes als kodierfähig an. In dem beschriebenen Beispiel erfolgte eine Sauerstoffgabe nach Extubation mit abnehmendem Flow über wenige Stunden. Es kann anhand der Schilderung nicht nachvollzogen werden, ob der Abfall der peripheren Sauerstoffsättigung Folge der reduzierten Sauerstoffapplikation oder eines neuen Ereignisses war.<br>
			<br>Für die Erfassung einer akuten respiratorischen Insuffizienz nach medizinischen Maßnahmen muss ein diagnostisch vom Normalverlauf abgrenzbares Ereignis dokumentiert sein.<br>
			(18.01.2024)

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Roediger am 5. Dezember 2023 um 13:26 Uhr

2023-12-05T13:26:35Z

← Nächstältere Version		Version vom 5. Dezember 2023, 15:26 Uhr
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	'''1. Thema: J96.00 nach durchgeführtem nicht-abdominellem/nicht-thorakalem operativem Eingriff mit Vollnarkose.~~'''~~		'''1. Thema:''' J96.00 nach durchgeführtem nicht-abdominellem/nicht-thorakalem operativem Eingriff mit Vollnarkose.

	'''Anfrage vom: 17.11.2023~~'''~~		'''Anfrage vom:''' 17.11.2023

	'''Stand: '''		'''Stand: '''

Roediger am 5. Dezember 2023 um 13:26 Uhr

2023-12-05T13:26:09Z

← Nächstältere Version		Version vom 5. Dezember 2023, 15:26 Uhr
Zeile 1:		Zeile 1:
	'''1. Thema:'''		'''1. Thema: J96.00 nach durchgeführtem nicht-abdominellem/nicht-thorakalem operativem Eingriff mit Vollnarkose.'''

	'''Anfrage vom:'''		'''Anfrage vom: 17.11.2023'''

	'''Stand: '''		'''Stand: '''
Zeile 8:		Zeile 8:
	'''2. Problembeschreibung:'''		'''2. Problembeschreibung:'''

	...		Bei einer 76jährigen Patientin, ohne kardialen sowie pulmonale Vorerkrankungen und milder Adipositas, erfolgt eine occipito-zervikale Verschraubung der HWK 3 und 4 bds. in Vollnarkose. OP-Dauer knapp 4 Stunden, Extubation gegen 17:45 Uhr. O2-Sättigung ab dem Zeitpunkt der Extubation 92%, von 18:45 – 19:30 Uhr noch im Aufwachraum 4 Liter 02 verabreicht worden. Gegen 19:00 Uhr Verabreichung Hydromorphon i.v. (hat die Pat. aber bereits als Hausmed. p.o.). Auf Normalstation gegen 20:05 Uhr O2-Sättigung 90%, hier noch Verabreichung von 2 Liter O2. Pat. zu diesem Zeitpunkt als wach und orientiert beschrieben, eine opioid-haltige Schmerzmedikation erfolgte zu diesem Zeitpunkt nicht. Keine subjektive oder objektive Beschreibung einer Dyspnoe, weder im Aufwachraum, noch auf Station. Eine BGA ist nicht durchgeführt worden. Weitere Sättigungskontrollen erfolgten, diese über 94%, auch ohne O2-Gabe. MD streicht in diesem sowie ähnlich gelagerten Fällen die ND J96.00 mit der Begründung, dass nach Operationen eine respiratorische Insuffizienz noch in einem Zeitfenster von 24 Stunden in den Operations- bzw. Anästhesiebereich fällt und damit nicht separat abzubilden sei.


	'''3. Frage:'''		'''3. Frage:'''

	...		Ist eine respiratorische Insuffizienz nach OP mit Vollnarkose bis zu 24 Stunden nach dem Eingriff im OP-bzw. Anästhesiebereich inkludiert und daher nicht zu kodieren? Oder kann dies, bei entsprechendem Aufwand gemäß DKR D003l, trotzdem kodiert werden?


Zeile 23:		Zeile 23:
	'''5. ICD / OPS / DKR / Gesetze:'''		'''5. ICD / OPS / DKR / Gesetze:'''

	...		DKR D003l wäre hier aufwandsgerecht erfüllt (O2-Gabe, Sättigungskontrollen). Bedingungen für J96. Gemäß DKR KDE-37 wären auch erfüllt. Das LSG Baden-Württemberg L 11 KR 516/19 vom 05.11.2019 argumentiert hier ähnlich dem MD. Wir sehen aber LSG-Urteile nicht bindend an (zumindest nicht für andere Bundesländer).

Roediger am 19. Oktober 2023 um 13:10 Uhr

2023-10-19T13:10:44Z

← Nächstältere Version		Version vom 19. Oktober 2023, 15:10 Uhr
Zeile 23:		Zeile 23:
	'''5. ICD / OPS / DKR / Gesetze:'''		'''5. ICD / OPS / DKR / Gesetze:'''

	~~DKR Neubildungen<br>~~		...
	~~DKR Hauptdiagnose<br>~~
	~~Schlichtungsausschuss~~

Roediger am 19. Oktober 2023 um 13:10 Uhr

2023-10-19T13:10:27Z

← Nächstältere Version		Version vom 19. Oktober 2023, 15:10 Uhr
Zeile 1:		Zeile 1:
	'''1. Thema:''' ~~HD Lymphom oder Thrombose im Rahmen der Richtlinien DKR und Schlichtung~~		'''1. Thema:'''

	'''Anfrage vom:''' ~~06.07.2023~~		'''Anfrage vom:'''

	'''Stand: '''		'''Stand: '''
Zeile 8:		Zeile 8:
	'''2. Problembeschreibung:'''		'''2. Problembeschreibung:'''

	~~Ein Patient wird akut als Notfall wegen einer Thrombose aufgenommen und behandelt~~. ~~Im Verlauf dieses Aufenthaltes wird dann die Behandlung des Lymphoms im einer weiteren Chemotherapie weiter fortgesetzt~~. ~~Eine Planung der Lymphom Behandlung war in diesem Aufenthalt bei Aufnahme nicht vorgesehen und erfolgte erst im Verlauf~~.		...


	'''3. Frage:'''		'''3. Frage:'''

	~~Ist die DKR Neubildung mit Verweis auf die Allg~~. ~~DKR in Bezug auf HD anzuwenden (HD Thrombose) oder ist die Schlichtung anzuwenden (HD Lymphom)?~~		...


	'''4. ggf. Lösungsansatz:'''		'''4. ggf. Lösungsansatz:'''

	~~Die DKR Neubildung mit Verweis auf die Allg~~. ~~DKR in Bezug auf HD wäre korrekt, da die Lymphom Behandlung erst zu einem späteren Zeitpunkt entschieden wurde~~. ~~Die Schlichtung greift hier nicht~~.		...

Roediger am 13. Juli 2023 um 11:15 Uhr

2023-07-13T11:15:49Z

← Nächstältere Version		Version vom 13. Juli 2023, 13:15 Uhr
Zeile 19:		Zeile 19:

	Die DKR Neubildung mit Verweis auf die Allg. DKR in Bezug auf HD wäre korrekt, da die Lymphom Behandlung erst zu einem späteren Zeitpunkt entschieden wurde. Die Schlichtung greift hier nicht.		Die DKR Neubildung mit Verweis auf die Allg. DKR in Bezug auf HD wäre korrekt, da die Lymphom Behandlung erst zu einem späteren Zeitpunkt entschieden wurde. Die Schlichtung greift hier nicht.


	'''5. ICD / OPS / DKR / Gesetze:'''		'''5. ICD / OPS / DKR / Gesetze:'''

Roediger am 13. Juli 2023 um 11:15 Uhr

2023-07-13T11:15:36Z

← Nächstältere Version		Version vom 13. Juli 2023, 13:15 Uhr
Zeile 1:		Zeile 1:
	'''1. Thema:''' ~~Implantation einer Hüftgelenksendoprothese mit Pfannenprothese~~		'''1. Thema:''' HD Lymphom oder Thrombose im Rahmen der Richtlinien DKR und Schlichtung

	'''Anfrage vom:''' 03.05.2023		'''Anfrage vom:''' 06.07.2023

	'''Stand: '''		'''Stand: '''
Zeile 8:		Zeile 8:
	'''2. Problembeschreibung:'''		'''2. Problembeschreibung:'''

	Im ~~Rahmen~~ der ~~OP wurde auch eine neue Pfanne implantiert. Leider wurde intra - OP (also~~ in ~~der gleichen OP) festgestellt, dass die Pfannencirkumferenz verletzt wurde, so dass gleich auch wieder ein Wechsel der Pfanne stattfand~~.		Ein Patient wird akut als Notfall wegen einer Thrombose aufgenommen und behandelt. Im Verlauf dieses Aufenthaltes wird dann die Behandlung des Lymphoms im einer weiteren Chemotherapie weiter fortgesetzt. Eine Planung der Lymphom Behandlung war in diesem Aufenthalt bei Aufnahme nicht vorgesehen und erfolgte erst im Verlauf.


	'''3. Frage:'''		'''3. Frage:'''

	Ist ~~– da zweimal~~ die ~~Implantation~~ in ~~der gleichen OP erfolgte – hier der OPS für den Einbau und den Wechsel, oder zweimal für den Einbau~~ oder ~~lediglich einmal der OPS 5-820.94 zu kodieren, da in gleicher OP und eine Verletzung der Pfanne „Eigenverschulden“~~ ist ~~und nicht zu Lasten der Kasse gehen kann~~?		Ist die DKR Neubildung mit Verweis auf die Allg. DKR in Bezug auf HD anzuwenden (HD Thrombose) oder ist die Schlichtung anzuwenden (HD Lymphom)?


	'''4. ggf. Lösungsansatz:'''		'''4. ggf. Lösungsansatz:'''

			Die DKR Neubildung mit Verweis auf die Allg. DKR in Bezug auf HD wäre korrekt, da die Lymphom Behandlung erst zu einem späteren Zeitpunkt entschieden wurde. Die Schlichtung greift hier nicht.

	'''5. ICD / OPS / DKR / Gesetze:'''		'''5. ICD / OPS / DKR / Gesetze:'''

			DKR Neubildungen<br>
			DKR Hauptdiagnose<br>
			Schlichtungsausschuss


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